この動画の要点
- ニュージーランドの国会議事堂は「世界一市民に開かれた国会」と称され、敷地内は市民の憩いの場や子供たちの通学路として日常的に利用されています。
- 前議長のトレバー・マラード氏の主導により、議場内に授乳や寝かしつけができる家族用ルームが設置されるなど、子供や家族に優しい議会運営が徹底されています。
- 政府の記者会見が議事堂前の広場で行われ、ピクニック中の市民が間近で見学したり、時には大臣に直接質問したりできるほど政治との距離が近いのが特徴です。
- 「ビスケット缶の民主主義」と呼ばれ、優先順位の低い議員立法を審議に上げるかどうかを、40年近く使われているビスケット缶を用いたくじ引きで決めるユニークな仕組みがあります。
全文書き起こし
構二葵: 皆さんこんばんは。ビデオポッドキャスト番組「Breaking Borders（ブレボダ）」ジャーナリストの構二葵です。この番組はローカルから世界まで、さまざまな境界や壁を越えて一週間のニュースを振り返り、解決のために自分なら何ができるのかを一緒に考え、一歩踏み出すきっかけを探ります。今週は久しぶりに生配信でお送りしてまいりたいと思います。今週もどうぞよろしくお願いします。
いや、この週末、先週からずっと日本国内でもすごい豪雨に見舞われた地域が多かったですよね。千葉の方もすごく心配でした。皆さんの住まわれている地域、天候は大丈夫だったでしょうか。今現在、北海道の方も結構雨が降っているというのも先ほどニュースで見ました。ぜひ備えをきちんと見直していきましょう。最近は本当に気候危機、地球温暖化で異常気象になってしまっているので、それに対して少しでも防いでいくということを、私も含めて意識的に考えていかなければいけないなと思っています。
ということで、今週のブレボダはこちらがテーマになります。「世界いち“民（たみ）”に開かれた国会 ニュージーランド」ということで、在外投票制度のあり方を問う「Lost Voted」とのコラボ生配信となっています。ニュージーランドのことに関しては、これまでも8bitNewsで何度もお伝えしてきましたが、Lost Voted MCの竹永さんと、ニュージーランドのことをいつも教えてくださっているアキさんと、今日もお繋ぎしております。お二人をお呼びしたいと思います。竹永さん、アキさん、今夜もよろしくお願いします。
竹永浩之: よろしくお願いします。
アキ: よろしくお願いします。
構二葵: こんばんは。竹永さんはめちゃくちゃ「おはようございます」の時間ですよね。
竹永浩之: 朝8時です。
構二葵: で、アキさんが今、深夜ですよね。
アキ: 午前1時です。
構二葵: 夜遅くまでありがとうございます。アキさんは「深夜に強い」といつもおっしゃっていますが、今夜も資料をたくさん用意していただいたのでよろしくお願いします。そして、竹永さんに配信前にニュースが一本入りましたと教えていただいたのが、今日の日経新聞が出したニュースです。外務省が在留邦人に対してアプリを出すという一報だったのですが、竹永さん、この件についてお伝えいただけますか。
竹永浩之: ちょっとシェアしていいですか。これですね。外務省が在留邦人、在外邦人向けにアプリを作るんですが、その中に一つ、在外選挙人登録、つまり在外投票するための登録もそのアプリで将来的にできるようにすることを検討するというのがあります。これが今日出たニュースです。私は全然動きを知らなかったので、どのくらい中身が詰まっているのかまだ分かりませんが、記事の中には「将来的に在外邦人が国政選挙で投票する在外投票の登録に必要な手続きもアプリでできるように検討する。現在は出国後には在外公館の窓口を直接訪れて申請する必要がある」と書かれています。
「将来的に」というのがどのくらい先になるか分かりませんが、これはものすごいグッドニュースです。在外選挙人登録のオンライン化は私も言っていたことなので。在外投票関係には「ネット投票」「登録のオンライン化」「在外選挙人証の電子化」という3点セットがありますが、総務省はネット投票とセットでやりたいと考えているはずです。でも、外務省がこちらに走ったのは良いことです。外務省は前の国会から積極的に関与すると言っていますから、本気だと思います。
構二葵: アキさん、もしこういう在外邦人向けのアプリがあったら、使い勝手としてはどういう印象ですか。
アキ: ニュージーランドではもう何十年もネット投票を在外ニュージーランド人はやっているんですが、それにはアプリはなくて、選挙管理委員会のサイトに行って電子的に登録し、投票もそのサイト内で行います。アプリですべてできるなら便利ですよね。
竹永浩之: オンライン調査の結果でも、情報が得られなかったとかやり方が分からなかったというケースがあります。国側が在外邦人にアクセスを持つという意味ですごく良いと思います。例えば選挙や解散が決まった時にプッシュ通知で送れるようになりますから。これまではその部分がずっと足りていませんでした。これが増える可能性があると、また皆さんに興味を持っていただけて、物事が進みやすくなると思います。
構二葵: ありがとうございます。では早速、アキさんの「ニュージーランドの民に開かれた国会」について、資料とともにお話しいただければと思います。
アキ: はい、シェアしますね。私はニュージーランドに移住してもうすぐ20年になります。本業は看護師ですが、日本の在外投票議連のオブザーバーにも入らせていただいています。ニュージーランドの国会議事堂は、世界でも有数の、国民に開かれた国会議事堂だと言われています。当時のトレバー・マラード議長は「私たちの国会議事堂は、人々が自由に歩き、くつろげる場所だ。私はそれを素晴らしいと思う」と言っています。ちなみにニュージーランドでは国会のことを「パーラメント」と言います。日本の国会は英語で「ダイエット」と言いますが、今日は便宜上「国会」とお話しします。
これがニュージーランドの国会議事堂です。正面から見たところと、隣にあるのが政府の執務塔で「ビーハイブ（蜂の巣）」と呼ばれています。形が蜂の巣に似ているからです。その目の前が、日本ではコンクリート敷きの広い場所ですが、ニュージーランドの場合は芝生敷きになっています。ここが国民に開放されていて、お昼寝やピクニックの場になっています。議長がセキュリティチェックなしで人々が入って良いと決めているからです。さらに、議事堂の敷地内が児童や生徒の通学路にもなっています。議長が許可しているので、朝や放課後にカバンを背負った生徒たちが敷地内を歩いています。
「政治が子供に優しくなるには、まず国会が子供に優しくならなければならない」と議長が言って、敷地内に子供たちが木登りできる木をたくさん植えたり、滑り台や平均台などのキッズ向けプレイエリアを作ったりしました。ここは24時間365日、警備員が監視しているので、国内で最も安全な公園になっています。おじいちゃんやおばあちゃんが孫を連れて子守りに来ます。私も実際に滑り台を滑ってきました。最初はゆっくりですが、カーブで加速するので思わず叫んでしまいました。
議事堂の中に入ると、まず売店に行ってほしいです。ここには民主主義がギュッと詰まっていて、幸せになった国民が増えた法案のグッズが売っています。女性参政権の法案や、2013年に成立した同性婚法案のグッズなどです。日本の国会にあるような「首相のまんじゅう」などは売っていません。特定の政治家を応援することになり、国民の判断が鈍ってしまうからです。また、政府の記者会見も国民に開かれています。議事堂と芝生広場の間の舗装された場所で会見が行われるので、ピクニック中の市民がサンダル履きで集まって間近で見ることができます。日本からの観光客も参加していました。国民が手を挙げて質問すれば、大臣が答えてくれることもあります。
さらに、議事堂の敷地内には野菜畑があります。国民と国会職員、議員が一緒に野菜を育て、収穫した野菜は国会内のレストランで使われます。また、議場のすぐ隣にオムツ交換やミルク作り、添い寝ができる「家族ルーム」も作りました。マラード議長は9人の孫を育てた子守りのベテランで、議員が討論している間に議長が議長席で赤ちゃんを抱っこしてミルクをあげることもありました。ニュージーランドには1990年から託児所がありますが、乳飲み子は自分の側が安心だということで、議場での授乳も可能です。マラード議長の引退スピーチの動画に、後ろで議員が授乳している様子が映っています。
ニュージーランドの国会では、党首討論が毎日開催されます。そして、審議に上げる議員法案を国民が選ぶ仕組みがあります。毎月第2木曜日が議員法案のくじ引き日で、40年近く使われているビスケット缶を使ってくじを引きます。この日は国会見学に来た小学生がくじを引いていました。常に8つの議員法案が審議されているようにキープされています。これを「ビスケット缶の民主主義」と呼び、国民が直接関わっている実感を持てるようにしています。
竹永浩之: アキさん、この議長が来る前はどうだったんですか？
アキ: この方が来る前は、ここまで子供に優しい国会ではありませんでした。でも芝生広場でのピクニックなどは昔からずっとありました。議事堂内をここまで改造したのはマラード議長です。彼は労働党の政治家で、労働党は「人に投資」という考え方が強いんです。彼が議長になったタイミングと、ジャシンダ・アーダーン氏が首相になってすぐに妊娠・産休に入ったタイミングが重なったことも大きかったと思います。
竹永浩之: 日本とニュージーランドでは「ローメーカー（立法者）」としての意識の差を感じます。国会議員は本来、法律を作る人たちですが、日本では運動会で挨拶したりお神輿を担いだりするのがメインの仕事のようになっています。ニュージーランドでは、自分たちで法律を作るということが、子供の時から積み上がっている感じがしますね。子供たちのインタビューで「法律を作りたい」と言っていた子がいたのが印象的でした。
構二葵: 法律というものとの距離の近さ、それが自分たちの社会を変えてくれたという実感が、日本とニュージーランドでは全然違うんでしょうね。アキさん、最後に一言お願いします。
アキ: 私自身が今、在外ネット投票の導入に向けて動いていますが、私たちでもやれるんだということを後世に残していきたいです。ニュージーランドの政治への近さを経験しているので、なんとか日本も国民参画ができるような政治決定のシステムを入れられればと思っています。
構二葵: ありがとうございます。今夜はニュージーランドの開かれた国会についてお伝えしました。引き続きこのシリーズでお伝えしていきます。お二人ともありがとうございました。
概要（動画説明欄より）
「LOST VOTES在外投票制度を問う」はこちら👇
https://www.youtube.com/playlist?list=PLfJHbMBkoULXlKepml0LTgFLnW5Gmy0TT
ジャーナリスト構二葵が、ローカルから世界まで、さまざまな境界や壁を越えて１週間のニュースを振り返り、
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私たち一人一人が『解決のために、自分なら何ができるのか』を一緒に考え、一歩を踏み出すきっかけを探ります。
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構 二葵(かまい ふき)
ジャーナリスト。1992年北海道生まれ。2015年HBC北海道放送入社後、事件事故や災害取材をする傍ら、旧優生保護法や技能実習生のドキュメンタリーを制作。2021年退職後は早稲田大学政治学研究科ジャーナリズムコースに進学。修士作品「仮放免者ーーいま日本人に伝えたいこと」が政治学研究科長賞受賞。「共感とナラティブ」への偏重に危機感を抱きつつ「憎悪」の解きほぐし方を模索し、国内外で取材。市民メディア「8bitNews」では1週間のニュース振り返りと現場レポートを届ける「Breaking Borders #ブレボダ」などで発信。
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