この動画の要点
- 在外投票制度の不備を問う「LOST VOTES」シリーズの第33回として、在外投票をめぐる違憲訴訟の原告であるフランス在住の寺尾さんをゲストに迎え、訴訟に至った経緯を詳しく聞いた。
- 寺尾さんは2024年2月の衆議院選挙において、1月15日に投票用紙の請求を行ったが、手元に届いたのは投票締切後の2月3日であり、物理的に投票が間に合わない事態が発生した。
- フランスの郵便事情や、解散総選挙という急な日程の中で在外投票の権利を行使することの難しさが、具体的な体験談を通じて語られた。
- 寺尾さんは、自身の権利が侵害されたことへの怒りとともに、次世代の日本人が海外にいても等しく権利を行使できる社会にする責任を感じ、訴訟への参加を決意した。
- 11月27日に東京地方裁判所で第1回口頭弁論が行われ、原告による意見陳述が予定されている。
全文書き起こし
構 二葵(ジャーナリスト): 皆さんこんばんは。ジャーナリストの構二葵です。今夜のこの時間からの8bitNewsは、在外投票制度のあり方を問う「LOST VOTES」シリーズでお伝えしてきましたが、今夜はなんと33回目を迎えております。
構 二葵: 今日はですね、今月末、11月27日に控えています、まさにこの海外に暮らす日本人有権者の方のこの一票を守ろうよという裁判がいよいよ始まります。前回のこのLOST VOTESシリーズでもお伝えしてきましたが、その時は代理人弁護士の戸田弁護士がスタジオにお越しいただいて、今回の裁判はどういったところがポイントになるのか、どういった思いでどういったところを訴えていくのか、解説をしていただきましたが、本日はなんと、その原告の方、4人原告の方がいらっしゃるんですが、そのうちのお一人が、今回一緒にお届けすることができます。今日も一緒に、MCの竹中さんとともにオンラインでご登場です。よろしくお願いします。
竹中 浩之(海外有権者ネットワークNY共同代表): よろしくお願いします。楽しみにしてました。
構 二葵: 竹中さん、この間もずっと裁判の提訴が決まるというところの会見の時から一緒にお届けしてきましたが、直接こうしてお話伺えるのは大変ありがたいですね。
竹中 浩之: ありがたいですね。やっと動き出しますね、訴訟もね。今、立法の方が静かなので、今月来月ぐらいは訴訟の方で盛り上げたいという私の意図があるんですが。過去に在外投票に関する違憲訴訟って2回あったんですけど、こんな感じで原告の方とメディア上でお話しするってなかったんですよ。だから詳細を伝えられなかった部分があるんですが、今回はそれができるので非常に楽しみですよね。
構 二葵: 直接ね、やっぱり竹中さんも一緒に聞いて、竹中さんの視点からも聞きたいところを今日は様々に聞いていただきたいなと思ってます。そして本日一緒にお届けできますのが、寺尾さんです。よろしくお願いします。
寺尾(フランス在住・原告): よろしくお願いします。
構 二葵: 寺尾さん、お話しできる範囲で自己紹介をいただいてもよろしいですか?
寺尾: フランスに在住しております寺尾です。フランスには2008年から住んでおりまして、家族4人で暮らしています。ただ仕事は日本でしていた仕事をそのまま続けているので、時差ありで日本と仕事をしています。
構 二葵: 今はフランス、何時ぐらいなんですか?
寺尾: 今はお昼ですね。日本が夜8時、こちらが昼の12時です。
竹中 浩之: 私は朝6時です。今日朝4時起床で子供のお弁当を作って、朝ごはん作って。時差ある中で、でもこれが本当に色んなところに日本人有権者の皆さんいらっしゃるっていうのがすごく感じるなといつも思っています。
竹中 浩之: 寺尾さん、フランスに行かれた理由は何だったんですか?
寺尾: 理由は結婚です。よくある。それでフランスに移住して、でも仕事は日本のまま。交渉したら「いいよ」と言われたので、そのまま仕事を持ったまま、時差ありで持っていける仕事だけ持ってきました。飲食系のバックオフィスの仕事です。もともとフランスに来た理由も飲食というか、もともと留学で来ていたことがあって、その時は普通に厨房で研修していました。それが2005年で、一度日本に帰って今の会社に就職して、そのまま本社に引き抜かれて本社で仕事をしていたという流れです。
竹中 浩之: 在外投票のことで言うと、これまで何回されたことがありますか?
寺尾: 2008年に結婚してこちらに来て、そこからすぐに在外選挙人証を登録したわけではないんですね。滞在し始めるときって手続きがいっぱいあったりして、それどころではなくて。2013年に最初の子供が生まれて、パスポートを申請するタイミングがあったんですね。その時に「あ、在外選挙人証ってここで頼めるんだったら一緒に頼んでしまおう」と思って、そこで取得しました。
竹中 浩之: 日本にいらした時は投票されてました?
寺尾: はい、してました。地元が名古屋なんですが、地元でもしていましたし、就職で上京してからも、あまり知らない方たちが候補者になって最初は戸惑いましたけど、できる範囲で投票してました。ただ、いつも行ってたかと言われるとちょっと微妙です。
竹中 浩之: 私はアメリカに来るまで日本で一回も投票したことなかったんですよ。26歳で来ましたけど、生まれて初めて投票したの在外投票ですからね。全く政治に興味なかったんで。では、今回の2月の在外投票の話に行きます。結局どういう風なことが起こったか、ご説明いただいていいですか?
寺尾: 2013年に在外選挙人証を受け取って、そこから何回か郵便投票をしてます。なんで郵便投票をしたかというと、一番近いところがマルセイユになりまして、我が家から200キロぐらい。車で2時間ぐらいですが、高速料金もかかるのと、マルセイユは運転マナーが悪いことで有名なので、自分が行くには怖いなというのがあって。基本的には郵便投票しかしたことがありません。
竹中 浩之: フランスの郵便ってどうなんですか?
寺尾: 基本的には日本と1週間ぐらいで航空便は届きます。ただ、EMSがちょっと複雑で、日本からEMSで送られてくるじゃないですか。こちらでEMSを配達する人たちが郵便局の人たちじゃないんですよ。郵便局から委託されている一般企業、クロノポストという会社が請け負ってるんですけど、その人たちがとても配達をちゃんとしてくれないということで有名で。荷物を待ってたら目の前を車がヒューって通り過ぎたとか、一日家で待ってたのにピンポンされなくて不在票だけ入ってたとか、よくあります。郵便局はそこそこ大丈夫で、配送される方もとても親切なんですが、クロノポストはちょっとですね。
竹中 浩之: それで、今回のスケジュール感はどうだったんですか?
寺尾: 1月15日に投票用紙の請求を投函しました。ニュースをほぼ毎日チェックしているので「あ、これは解散総選挙になりそうだな」と思って、無駄になってもいいから送っておこうと。公示日が27日で、私の見込みでは公示日には手元に投票用紙が届いていると思ったんですね。でも届かないなと。実際に来たのが2月3日でした。遅いですよね。
竹中 浩之: 遅かった理由というのは分かりましたか?
寺尾: 電話したんです。戦管に「なんで来ないんですかね」って。そしたらとてもご親切に調べてくださって、追跡番号まで教えていただいて。公示日に発送されたと。いや、間に合わないでしょと。公示日にならないと発送しちゃいけないルールはないんですが、投票用紙が納品されなかったそうです。ロジスティクスですね、完全に。
竹中 浩之: それが日本に着いたのはいつなんですか?
寺尾: 日本に着いたのは13日でした、金曜日。投開票日が8日の日曜日で、その翌週の13日。2月11日が祝日だったりした関係もあって、さらにいつもより遅れたと思われます。今回もアウトですけど、いつもも本当に急げる人しか間に合わない仕組みだなとずっと思っていました。
竹中 浩之: 間に合わなかった後に、何かされたんでしたっけ?
寺尾: もう確実に間に合わないと思ったので、まずアクセスすべきは自分の投票先だろうと思って、地元の都内の選挙区の当時の衆議院議員の方の事務所に「こんな状況なんですが、どうお考えですか」というメールをお送りしました。そしたら返信が返ってきて「それは大変懸念に思っております」という丁寧な内容でした。そこに竹中さんが主催されている署名の話とかもあったので、改めてメールいただいたりして。その方はそこで落ちちゃいましたけど。
竹中 浩之: その後、私が署名運動立ち上げて、という感じですね。
寺尾: 署名運動を見かけたのと、その議員の方からもこういう動きがあるようですとご連絡いただいたので、署名運動にポチをして。それでもまだ怒りが収まらないなと思って、SNSで「間に合わなかった人募集してます」みたいなアンケートがあって、それがレッジの主催だったんですね。400件ぐらい集まったという、そのうちの一人が私で。4月にレッジの方から「原告を探してるんですがいかがでしょう」というご連絡をいただきました。
竹中 浩之: 自分が原告になることに関して、ハードルは高かったですか?
寺尾: 顔出しと名前出しが前提というお話だったので、少し躊躇はしましたけれども。ただ竹中さんのお話をたまに拝見させていただいたりだとか、今後のことを考えた時に、やっぱりそういうシチュエーションにはまった人が声を上げていかないと次には変わっていかないなと思って。大きな流れの一つの歯車として動けるのであれば参加しようという感じでした。複数人いらっしゃるということだったので、みんなで協力していくうちの一人になるのは構わないかなと。
竹中 浩之: 怒りをぶつける先はここでしょう、と。
寺尾: そうですね。SNSで呟いたり友達に愚痴ったりしてても変わらないですからね。
竹中 浩之: 寺尾さんの場合、原告になろうと思ったコアな部分の理由は何なんですか?
寺尾: 怒りと、次の世代への責任です。今子供が小学生と中学生が二人いるんですけど、彼らは今のところ日本国籍も保有しているんですね。将来の進学先として日本を選ぶ可能性はゼロではないですし、彼らが日本で住む可能性ももちろんある。私自身も日本の仕事をそのまま続けているので、日本の社会がどうなるか、どういう法律が新しくできるかというのは、完全に関係がない話ではないんですね。私が投票した行動によって、その一票がカウントされることによって、彼らへの影響力はゼロではないし、ゼロであってはならない。一人の日本人、大人としての責任はあるなと思って。それが日本の選挙権で表明すべきものだという風に考えています。
竹中 浩之: フランスって民主主義が生まれた国じゃないですか。国民が社会に手を出す、ガンガンやるじゃないですか。ああいう風なことが寺尾さんご自身に影響している部分ってありますか?
寺尾: 影響はあると思います。自分たちの町の町長を自分たちで選ぶ感がものすごく大きいんですよ。それによって色々と変わるんです、本当に身近なちょっとした生活が。その延長線上に国会議員の選挙があって、それによって法律が変わってまた自分の生活が変わる。子供たちが行っていた保育園も、当時サルコジ政権で新しく出た制度を利用させてもらっていて、あの時あの法律がなかったら私たちの子供はその保育園に行けてなかったとか、本当に身近なんですね。だから生活に直結している感が投票行動にも反映されるというサイクルは、日本にいた時よりもより強くは感じます。でも私は参加できないんですよ、そこには。小学校のお迎えで待ってて、運動員の方がチラシ配ってたりするんですけど、ご近所の方で知ってる人でも「あ、私投票できないんですよ」って言うの、なんか寂しいというか。除外されているのは仕方ないんですけど。そうすると私が投票できる先って、やっぱり日本の国政選挙しかないんです。
竹中 浩之: 11月27日の口頭弁論で、ご自身のスピーチをされるおつもりはあったんですか?
寺尾: やりたいとかはないですけど、この動きをきちんと乗せていく上で必要があればやります。抵抗感はそんなにないですね。10分以内ということで今原稿準備中です。書くのと読むの、とても違うんですよ。書いてみた内容をいざ読んでみるとちゃんと読めない。これは私の言葉じゃない部分とか、気づきがありますね。暗記は無理です。今、原稿をだいたい7分から9分ぐらいで準備しています。
竹中 浩之: 弁護士の戸田先生と練習されたんですか?
寺尾: 先日練習させていただきました。内容が今回の趣旨と合っているかとか、どこまで入れ込むかとか、今推敲を進めている感じです。残念ながら夫は日本語が分からないので練習相手にならないので、母を相手に実家に帰ってから練習しようと。
竹中 浩之: 気持ち的な緊張感はありますか?
寺尾: 私もともと外資でコンサルやってまして、大企業の御偉方の方にプレゼンするというのがあったんで、それを考えたら、それで契約取れるとか取れないとか関わってないので。大丈夫です。
構 二葵: ありがとうございます。やっぱり本当に権利なんだよ、誰にでも平等に与えられている権利を、住んでいる場所がちょっと離れているからっていうだけで、それがちゃんと当たり前に行使ができないこと自体がおかしいよねっていう、ここの部分っていうのはすごく皆さんに知ってほしい、伝えたいなとすごく思うところですね。寺尾さん、最後に何かありましたらどうぞ。
寺尾: 原告になることって、そんなにハードルが高いことではないよというのを。今回は郵便投票という、本当に社会のとっても一部の話、それも海外からという話をしてますけれども、本当に何か間違ったこととか理不尽なこととかがあったら、きちんと外に向かって伝えるっていうのは大事なことなので、皆さんそれをしてより良い社会にしていきたいと思っています。
竹中 浩之: 素晴らしい。勉強になりました。いつの日か私もあそこ歩けるように。裁判所に向かってあのシーンに登場できるように頑張ります。ありがとうございました。
構 二葵: ありがとうございます。ぜひ皆さん、今月末11月27日ですね。東京地裁の705号法廷で始まります。10時半からの予定ですので、ぜひぜひ見に来て、心の中で大きなエールを送っていただけたらと思ってます。寺尾さん、本当にありがとうございました。頑張ってください。
寺尾: ありがとうございました。
概要(動画説明欄より)
「海外有権者の一票を守れ!在外選挙制度を問う訴訟」寄付ページ
https://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000179
「公共訴訟を支える専門家集団LEDGE」
https://ledge.or.jp/
新シリーズ「LOST VOTES 在外投票制度を問う」を始めます。
2026年3月30日。参院予算委員会で、高市早苗総理は、今年2月の衆院選における在外投票について「十分に考慮した」と答弁しました。
しかし、その実態は、在外公館での投票期間は平均わずか4.37日。投票率は約2.8%にとどまります。中には、投票のために往復12時間かけて移動する人や、旅費が10万円以上かかるケースも。果たして、その一票の平等性は、本当に保障されていると言えるのでしょうか。
このシリーズでは、33年前に声をあげた在外投票制度の立役者、「海外有権者ネットワークNY」共同代表の竹永浩之さんと8bitNewsが協働し、国会議員、専門家、官公庁、当事者など、さまざまなステークホルダーへの取材を通じて、在外投票制度のあり方を問います。これは、単なる制度論ではありません。基本的人権である「参政権」が、実質的に保障されているのかどうかという問いです。問われているのは、私たち一人ひとりです。
シリーズ第33回目は、「そして私は違憲訴訟の原告になった」 をテーマに、原告の一人、フランス在住の寺尾さんにご出演いただきます!お楽しみに!
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ジャーナリストの堀潤です。
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